¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

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    ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Adri-kun el Vie Sep 04, 2009 1:45 am

    Se dice que en este Anime/manga abunda el yaoi por el número de personajes masculinos y diferentes "indicios" de una posible atracción/relación entre algunos de ellos. ¿Qué opinas, crees que claramente es posible el yaoi o por el contrario estás completamente en contra?


    Última edición por Adri-kun el Sáb Sep 19, 2009 12:38 am, editado 1 vez


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Vie Sep 04, 2009 3:15 am

    Veamos...
    Yo, personalmente, no pienso que el yaoi en esta serie sea posible. Ya que es un shonen, y como en todo shonen apenas se le da importancia al amor, sólo en una pequeña parte. Y mucho menos al yaoi.

    Lo que sí quiero decir, es que hay pequeñas evidencias(quizá casualidades para muchos), pero que fans del yaoi y de algunas parejas en concreto, les dan importancia.

    Personalmente, por los indicios que veo y demases, pienso que esta serie está llena de relaciones amor-odio.
    Una de ellas el Yamamoto x Gokudera.
    Gokudera se pasa el día intentando proteger y servir a su Jyuudaime, pero no hace más que pasarse el día gritandole a Yamamoto.
    Al principio del anime, a la llegada de el peliplateado vemos como Yamamoto ya se anda fijando en él.

    Viven cerca, siempre les toca hacer trabajos juntos, etc.
    Los mismos seiyuus ya andan haciendo fanservice en los shows que tienen, incluso estos dos personajes tienen canciones juntos. Concretamente dos.
    La escena más destacada entre ellos dos es la pelea de Gamma vs Gokudera y Yamamoto, que finalmente se convierte en un Gamma vs Hibari. xD
    Cuando Gokudera es derrotado, se puede ver la expresión de Yamamoto.
    Es decir, nunca antes había visto una reacción así, ni por compañeros tales como Tsuna, Ryohei o Hibari(De los cuales también he visto yaoi con nuestro guardián de la lluvia).

    Otra cosa que quería destacar es que en el anime podemos ver como Gokudera duerme en la misma habitación que Tsuna, para los que se hayan visto el manga, es todo lo contrario.
    Spoiler:

    Sí, es algo insignificante, pero cabe destacar.
    Otra curiosidad es que a estos dos personajes ya se les ha visto en varias portadas(concretamente tomo 16 y tomo 17 del manga).

    Y algo más...
    Spoiler:

    ¿A quién mira Gokudera? ¡Exacto! A Yamamoto.

    Spoiler:

    Estando su querido Jyuudaime ahí...¿Por qué quedarse con el friki del beísbol?


    Y con esto dejo de hablar del YamaGoku.

    Únicamente defiendo a "parejas" que de podrían ser posibles. Así que no diré nada de lo que dije anteriormente.

    Otra de la que cabe destacar es el Mukuro x Hibari.
    Esta "pareja" no ha tenido mucho de lo que poder hablar.
    Lo que cabe decir es que Mukuro fue el primero que derrotó a Hibari. A raíz de eso mantienen una relación algo...tensa entre ellos dos.
    Hibari desde ese entonces siempre ha querido volver a luchar con él, algo que vemos en uno de los capítulos del Arco de los Arcobalenos.
    Cabe destacar también que ellos dos cantan en el ending de Sakura Addiction, no podría ser de otra manera.
    ¡Ah!...Otra de las parejas de Mukuro es Byakuran. Realmente digo esto para que no penseis que apoyo todo el dichoso yaoi de esta serie. Es una pareja sin sentido y que en el anime apenas se puede dar por algo que algunos/as sabrán.
    Aquí una character card de ellos dos =D
    Spoiler:


    Y por tercera y última...El Reborn x Lambo.
    He de decir que no apoyo esta "pareja".

    Al principio de la serie, en la aparición de Lambo vemos como el pequeño de la familia Bovino ha venido especialmente de Italia solo para poder luchar contra Reborn.

    Yo aquí veo puras relaciones amor-odio. No es producto de mi imaginación, no, porque a mí la verdad es que el yaoi nunca me ha llamado especialmente la atención.
    Y cabe decir que las relaciones amor-odio triunfan mucho hoy en día, un ejemplo de otra serie es el Naruto x Sakura, en el cual ella lo mata a ostias pero a pesar de todo lo quiere.

    Y aunque la mayoría de los personajes de Reborn sean hombres... Decir que no todos tienen "parejas". Un ejemplo de ello es Levi A Than o incluso Ryohei, al cual yo personalmente no lo veo con ningun miembro de la familia Vongola y mucho menos de otras familias.

    Algo más... El otro día vi algo que me llamó la atención.
    Una serie llamada Genshiken había un capitulo únicamente de yaoi. Hay que decir que esta serie es un shonen.
    Y aunque sea muy poco probable no descarto la posibilidad de que Akira Amano pueda intentar algo parecido.
    Ya que es mujer.


    Y con esto y un bizcocho...

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Shikamaru147 el Vie Sep 04, 2009 3:38 am

    Kasumi escribió:Veamos...
    Yo, personalmente, no pienso que el yaoi en esta serie sea posible. Ya que es un shonen, y como en todo shonen apenas se le da importancia al amor, sólo en una pequeña parte. Y mucho menos al yaoi.

    Lo que sí quiero decir, es que hay pequeñas evidencias(quizá casualidades para muchos), pero que fans del yaoi y de algunas parejas en concreto, les dan importancia.

    En este único parágrafo se resume todo. No pienso hacer ningún comentario sobre el resto de parejas y demás cosas que más abajo citas, porque, a pesar de todo lo que has escrito, dejas tu opinión bastante clara en dicho parágrafo.

    Exacto, el Yaoi no es posible en una serie Shônen. De ser así, tendríamos parejas en Naruto, Bleach y demás Shônens conocidos, y, verídicamente, sabemos que no es así. Esta serie no es la excepción, seamos un poco realistas. Y como no lo es, no es posible que existan parejas reales. Me parece perfecto que haya aficionados a estas cosas que siempre intenten sacar, de cualquier detalle, un indicio de amor o atracción hacia el otro personaje, pero, como todos sabemos, queda en eso, en cosas de los fans. La serie es la serie, es lo real, por así decirlo, y las fantasías de los fans no entran en esa "realidad", realidad que siempre puede ser distorsionada por éstos, dando lugar a las parejas que has citado más arriba. Pero, como ya he dicho, la serie oficial es la serie oficial, fuera de cualquier sueño del fandom, y todos sabemos que a Yamamoto y a Gokudera les van las tías.

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Vie Sep 04, 2009 3:45 am

    La serie es la serie, es lo real, por así decirlo, y las fantasías de los fans no entran en esa "realidad", realidad que siempre puede ser distorsionada por éstos, dando lugar a las parejas que has citado más arriba. Pero, como ya he dicho, la serie oficial es la serie oficial, fuera de cualquier sueño del fandom, y todos sabemos que a Yamamoto y a Gokudera les van las tías.

    La serie es lo real, sí. ¿Pero acaso he distorsionado algo? Pienso que todo lo que he puesto tiene sentido, ya que ha salido en la serie.

    Y sobre lo de que a Yamamoto y Gokudera le van las tías, pues sí a Yamamoto si que le van.
    A Gokudera...creo recordar que hubo un capítulo en el que estaba discutiendo con Haru y dijo que detestaba a las mujeres.

    También me gustaría saber porque si a todos los personajes les van las tías el único enamorado es Tsuna...
    Y a Tsuna es el que más yaoi tiene. Eso que es distorsionar.

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Adri-kun el Vie Sep 04, 2009 3:49 am

    Vamos al lio. Aclarar ante todo que es mi opinión personal, eso está claro. Respeto la de Kasu aunque vaya a debatirla un poco.

    El Yaoi para mi nunca ha tenido un sentido completo, y más como bien han dicho Kasu y Shika en un Shonen. Por mucho que existan estos “indicios” nunca se formará una pareja o habrá una muestra de amor ampliamente descrita. Puede que sea igual con las parejas heterosexuales (si seguimos hablando de shonen), pero de igual modo a una relación homo le veo aun menos salida.

    Respecto a "relaciones amor-odio"... yo eso lo veo muy poco claro. Puedo entender que amor odio signifique "se quieren pero mantienen la fachada de odiarse". Eso está claro, pues no todo iba a ser tópico de muestras de amor poco a poco. Aun así que todas las relaciones de Yaoi que se han sacado de esta serie sean de ese tipo lo veo un poco rebuscado, es decir, que la gente quiere sacar de donde no hay. Algunas parejas son completamente absurdas, no niego que otras puedan tener algo de sentido.

    Pasemos ahora al YamaGoku, la única pareja que pienso comentar, tomando como base el comentario de Kasu. Yo veo a ambos personajes bastante distantes, teniendo una relación de amistad bastante forzada. Aun así, están unidos porque ambos son los principales compañeros de Tsuna durante la serie. Son los mas destacables pues son los primeros que se presentan. De esta manera están unidos mas que lo está Ryohei (que no esta desde tan pronto en la familia) o que Hibari, que va un poco a su bola. Es por esto que se les muestra unidos pero a la vez separados, lo que es algo paradójico. Yo diría que el odio de Gokudera de ninguna manera se pueda interpretar por amor, en ninguna situación. Y que Yamamoto sea amable con él tampoco indicaría nada a simple vista. Es por eso que pequeñas cosas como que duerman en la misma habitación, que salgan en portadas del manga juntos y cosas así no son mas que pequeños detalles que solo captan los aficionados a la pareja. Y mantengo que es por ese vinculante hecho de que ambos sean personajes principales y compañeros de Tsuna.

    Dando el punto positivo, digo que el YamaGoku puede tener sentido para quien busque este tipo de indicios. Para mi no tienen ningún sentido, resumiendo mi post porque es un shonen y por que la pareja de Yamamoto y Gokudera esta mas cerca de lo que dije que del amor propiamente dicho.


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Shikamaru147 el Vie Sep 04, 2009 3:54 am

    Kasumi escribió:La serie es lo real, sí. ¿Pero acaso he distorsionado algo? Pienso que todo lo que he puesto tiene sentido, ya que ha salido en la serie.

    Y sobre lo de que a Yamamoto y Gokudera le van las tías, pues sí a Yamamoto si que le van.
    A Gokudera...creo recordar que hubo un capítulo en el que estaba discutiendo con Haru y dijo que detestaba a las mujeres.

    También me gustaría saber porque si a todos los personajes les van las tías el único enamorado es Tsuna...
    Y a Tsuna es el que más yaoi tiene. Eso que es distorsionar.


    No, no has distorsionado nada. No has cambiado ninguna muestra de lo que se ha mostrado en el Anime/Manga, pero sí has distorsionado la realidad. Porque yo no me creo que por ver dormir a Gokudera en la misma habitación que Yamamoto tengan que ser una pareja. Vamos, ahora me voy yo a dormir a casa de Adri y duermo en la misma habitación que él, ¿somos pareja por eso? Por otra parte...

    Sí, lo dijo, pero eso no cambia sus orientaciones sexuales. Las cambia el fandom, y, como se necesita de otro miembro para formar una pareja, se le cambia esa orientación a otro personaje, en este caso Yamamoto. ¿Pero no era que a Yamamoto le gustaban las tías...?

    Por último, esa respuesta es fácil. En una serie hay un romance, no hay veinte. Simplemente el autor necesita enfocar un romance, no puede ir haciendo parejitas con todos los personajes. De eso ya se encargan los fans, y no por ello debe verse reflejado en la serie.


    Ahí queda eso.


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Cau-Sama el Vie Sep 04, 2009 3:58 am

    Todo esto es cuestión de la Ética d cada uno.

    No a todos nos gusta el verde o el negro, todo depende de los gustos de la persona. No entiendo a quiénes opinan que el Yaoi destroza los shonens, son Doujins aparte, y quien los quiera evitar los evita, nadie les obliga a verlos.

    Hay cosas mucho peores que destrozan muchas series, y están muy aceptadas, apoyo a Kasumi, esta serie tiene una laaaaaaaaaaaaaaaaarga serie de casualidades, los fans lo saben, que no lo quieran ver, es otra cosa.

    El Yaoi es lo mismo que el hentai o el Yuri, ¿Por qué no tiene la misma aceptación?

    Akira Amano lo ha hecho con esa intención, y la mitad de los que ven KHR lo hacen por el YamaGoku

    P.D: Bello Pubico de Gokudera = Plateado LOL WUTT XDDDDDDDDDDD

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Vie Sep 04, 2009 4:08 am

    Adri
    Es lo que dije anteriormente, así que en esa parte compartimos opiniones.
    Ahora esos indicios como dices, realmente en los shonen no suele haber indicios de parejas homosexuales, normalmente heterosexuales, sí.
    Así que realmente no entiendo por qué esta es diferente.
    Soy de las personas que le buscan un por qué a todo, porque pienso que todo debe tenerlo.


    Adri, pienso que no he nombrado ninguna pareja absurda. Es más, hasta el Xanxus x Squalo, que otros fans ven perfectamente posible, no lo he defendido.
    Como también pienso, y he dicho anteriormente a Shikamaru, que no he sacado nada de donde no hay. He mostrado en lo que yo creo y personalmente no pienso que me haya inventado nada.


    Veamos... Distantes, quizá. Odio por parte de Gokudera, está más que demostrado.
    ¿Pero odio hacia Yamamoto? Realmente no pienso que sea odio, realmente pienso que es rivalidad. Gokudera está en una constante competición con Yamamoto, por ver quien es capaz de ser la mano derecha del Jyuudaime. ¿Odio? Realmente no lo creo.
    Porque por experiencia propia yo no podría acercarme a personas que odio, ni ir a pasear con ellas, ni siquiera hablarles.
    Claro que en este caso hablamos de personajes de un manga/anime.

    Respeto tu opinión, lo digo de nuevo. Simplemente digo que estos indicios no son imaginaciones mías, no he distorsionado nada. Y es normal que a alguien que no le gusta el yaoi, no se fije en cosas así.

    Shikamaru

    Pues claro que no son pareja por dormir en la misma habitación. Pero ya me gustaría a mí saber porque ese detalle sin importancia está cambiado. Ya que normalmente, el manga tiene mucha más importancia que el anime.

    Realmente pienso que algo dicho por el propio Gokudera. Como el hecho de que odia a las mujeres...Si tanto las odia, ¿como iba a poder estar con una?
    Si tanto cambia el fandom la orientación sexual, ¿por qué no se empareja a Gokudera con Belphegor, por ejemplo?
    Es que se necesita un personaje para que Gokudera tenga su pareja...


    En una serie no hay veinte romances, pero tampoco uno. Hay muchos shonen en los que se puede ver indicios de dos o más parejas. Ejemplos: Bleach, Naruto, etc.

    Simplemente indicios, como llevo diciendo durante un largo rato.


    Cau
    ¡Eeeeexacto!
    Todo es cuestión de gustos, y de querer ver o no ver la realidad.
    Según Shika los fans distorsionamos esa realidad, pienso que hay fans que sí que lo hacen. Personalmente yo no lo hago y creo que esas parejas que he nombrado son las más aclamadas entre los fans que sí saben ver la serie de evidencias a lo largo de la serie.

    Me gustaría haber visto un indicio, una casualidad, o dos quizá. Pero ya son muchas las que, yo al menos, he visto a lo largo de esta gran serie.

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Adri-kun el Vie Sep 04, 2009 4:22 am

    Kasu, sin duda rivalidad es una palabra más adecuada para lo que quería expresar. Pero al fin y al cabo es eso, no es precisamente amor lo que Gokudera siente. Claro que ellos hablan y pasean juntos, porque son de los Vongola, porque ambos son amigos de Tsuna, porque tienen que hacer cosas y por miles de detalles mas. ¿Por eso tienen que ser pareja? ¿Por que Gokudera mire el polo de Yamamoto o porque salgan amistosamente en una portada tienen que tener una relación o deben sentir algo? Yo opino que es una exageración desde los que les gusta el Yaoi, todo pequeño detalle se convierte en un claro indicio. ¿Sabes por que? Porque no hay mas de donde coger. Como solo pueden mirar en los detalles y el Yaoi nunca irá mas todo quedará en mimieces.

    Aun así sigo respetando a los que les guste. Obvio que no distorsionas nada, pero son estos pequeños detalles convertidos en grandes pruebas obvias lo que hacen que el Yaoi no tenga base y que pierda credibilidad desde el punto de vista de los que no somos fans, que solo vemos eso, detalles minúsculos y ridículos.

    Cau, esta claro que hay gente que le molesta ampliamente y que dicen que el Yaoi estropea y todo lo demás. Yo no soy exactamente de esta opinión, no me gusta el Yaoi pero tampoco tengo nada en contra. Al fin y al cabo es algo creado por los fans y que quedará en los fans. Ya dijeras que la Amano fuera a tenerlo en cuenta e hiciera un momento Yaoi, entonces la parte no yaoista se enfadaría por incluir ese tipo de cosas y viceversa. Eso claro si pudiera suceder, porque madre mia, no dejamos de hablar de un shonen.

    Yo no es que no quiera ver los detalles, y dicho como “no lo quieren ver” es como decir “abrid los ojos a algo SUPER EVIDENTE”. No es evidente, Cau, apenas son detalles a los que se les dan la vuelta para que signifiquen algo que no significa o que no pretendían que asi significara.

    Respecto a Hentai y Yuri, opino que no es lo mismo, el Hentai es algo completamente distinto y apuesto a que también hay tanta poca aceptación del Yuri como la hay de seguidores. La gran frase: para gustos, colores.


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Vie Sep 04, 2009 4:34 am

    Adri
    Rivalidad, exacto. La rivalidad no es igual al odio, a eso me vengo a referir.
    Y lo que te ando diciendo por msn. Eso de que hablan, pasean juntos y demases porque son de la misma familia...Son personajes de un manga/anime, son personas quieras o no.
    Y perfectamente hay personas en la realidad que no se hablan con los miembros de su familia, ni siquiera un contacto. Eso que has dicho sinceramente me parece algo absurdo.

    Yo ya lo he dicho, son muchos indicios exageremos los fans del yaoi no lo exageremos. Lo que hay es lo que ves.
    Y eso pasa con el yaoi, con las parejas heterosexuales y con el yuri. No solo los fans del yaoi "convertimos" un pequeño detalle en un claro indicio.

    No voy a contestar a lo de abajo porque no va dirigido hacia mí, aunque realmente podría. xD

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Shikamaru147 el Vie Sep 04, 2009 4:42 am

    Kasumi escribió:Shikamaru

    Pues claro que no son pareja por dormir en la misma habitación. Pero ya me gustaría a mí saber porque ese detalle sin importancia está cambiado. Ya que normalmente, el manga tiene mucha más importancia que el anime.


    En una serie no hay veinte romances, pero tampoco uno. Hay muchos shonen en los que se puede ver indicios de dos o más parejas. Ejemplos: Bleach, Naruto, etc.

    Simplemente indicios, como llevo diciendo durante un largo rato.

    Te estás yendo por las ramas, y yo hablo de no en una situación en particular, sino del conjunto de todas ellas. ¿Qué tiene que ver que ese detalle esté cambiado? Yo estoy hablando de situaciones más globales, una miradita por aquí, otro toquecito por allá... Pueden haber millones de esas situaciones, y yo quiero centrarme sólo en lo general. Reivindico de nuevo mi postura, no son pareja sólo porque duerman en la misma habitación ni porque parezca que se den la mano en una viñeta del manga. Si los fans quieren buscar cualquier detalle para hacerlos una pareja, no sé, yo también puedo mirar a algún amigo, sonreírle, tocarle o qué sé yo y no ser mi pareja, son cosas que buscarás para dar veracidad y, en casos, les darás significados diferentes a los que haya transmitido el autor. A lo que yo me vengo a referir es que yo puedo ser fan del Yaoi y dar significados a los detalles acorde a mis creencias, tal y como los fans de otras parejas les darán los suyos, pero hay que ser un poco objetivo y mirar des de otra perspectiva, y darse cuenta de si esas "evidencias" son tan evidentes como para ti son.


    Kasumi escribió:
    Realmente pienso que algo dicho por el propio Gokudera. Como el hecho de que odia a las mujeres...Si tanto las odia, ¿como iba a poder estar con una?
    Si tanto cambia el fandom la orientación sexual, ¿por qué no se empareja a Gokudera con Belphegor, por ejemplo?
    Es que se necesita un personaje para que Gokudera tenga su pareja...

    Vaya, ahora odiar a las mujeres significa ser homosexual. Que las odie no significa que sus orientaciones sexuales cambien, porque perfectamente puede odiar sus comportamientos o su famoso difícil entendimiento y seguir sintiéndose atraído sexualmente. Odiar el carácter no cambia tus instintos animales.

    Necesita un personaje para que Gokudera tenga su pareja, ¿pero no decías que a Yama le gustaban las tías? Aquí huelo a goma quemada...


    Ahí queda eso.


    Última edición por Shikamaru147 el Vie Sep 04, 2009 4:48 am, editado 3 veces


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Cau-Sama el Vie Sep 04, 2009 4:44 am

    Esto no tiene ni pies ni cabeza, yo seguiré apoyando el Yaoi y vosotros seguireis desarmando mis palabras una a una. xD

    Esta discusión debería haber acabado hace rato con un: -El Yaoi es para quiñen le guste-

    Yo no es que no quiera ver los detalles, y dicho como “no lo quieren ver” es como decir “abrid los ojos a algo SUPER EVIDENTE”. No es evidente, Cau, apenas son detalles a los que se les dan la vuelta para que signifiquen algo que no significa o que no pretendían que asi significara.

    Para eso habría que ver el punto de vista de un Yaoista y de un No Yaoista ¿no crees? XD

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Vie Sep 04, 2009 5:01 am

    Shikamaru
    Y como ya he dicho anteriormente, no es sólo ese detalle el que yo veo.
    Lo he dicho antes y lo vuelvo a repetir, si hubiera visto uno quizá no sería fan de esta pareja, pero he visto ya algunos.

    Lo que llevo diciendo desde hace un rato, esas evidencias están ahí. Lo que pasa es que los fans del yaoi, o de esta pareja que es tan popular entre los fans de Reborn...Puede que tiendan a exagerar un poco, pero no todos.
    Esos pequeños detalles están ahí, pero los fans a los que no le gustan el yaoi, prefieren no verlos.

    Ah, no sé qué entiendes tú por odiar, pero yo sinceramente creo que es un sentimiento bastante fuerte como para decirlo a la ligera. Odiar su comportamiento o su dificil entendimiento es odiar a una mujer, en todos sus aspectos. Da igual lo guapa o espectacular que sea, el odio es odio, al fin y al cabo.

    A otra cosa, ¿cómo puedes estar tan seguro de que a Yama le gustan las tías? ¿Acaso se ha dado algo de eso en el manga/anime?
    Porque yo lo único que veo es la intención de Yamamoto por acercarse a Gokudera.


    Y bueno...para quién no lo haya visto. =D



    Puro fanservice. El seiyuu de Yamamoto hasta llega a darle la espalda a la seiyuu de Tsuna, no sé vosotros qué pensareis. xD

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Shikamaru147 el Vie Sep 04, 2009 5:23 am

    Kasumi escribió:Shikamaru
    Y como ya he dicho anteriormente, no es sólo ese detalle el que yo veo.
    Lo he dicho antes y lo vuelvo a repetir, si hubiera visto uno quizá no sería fan de esta pareja, pero he visto ya algunos.

    Lo que llevo diciendo desde hace un rato, esas evidencias están ahí. Lo que pasa es que los fans del yaoi, o de esta pareja que es tan popular entre los fans de Reborn...Puede que tiendan a exagerar un poco, pero no todos.
    Esos pequeños detalles están ahí, pero los fans a los que no le gustan el yaoi, prefieren no verlos.

    Has visto algunos detalles, detalles que pueden ser -y son- realzados por los fans de la pareja, conviertiéndolo así en atracción y/o amor. Sigo pensando que el que no sea fan no realzará esos detallitos, esas nimiedades que para algunos son tan extremadamente decisivas. Creo que hay que aceptar que, como todo buen Shônen, no se dan ese tipo de parejas y quedan aisladas a la imaginación de los fans, por lo que el autor no pretende formar una pareja basándose en un personaje durmiendo con otro en la misma habitación (remarco que sólo es un caso de los muchos que se dan), cosa que sí hace el fandom. Cuando un autor quiere crear un romance da muestras claras para que todos, absolutamente todos los seguidores de la serie noten que ese personaje siente algo por el otro, tales como pensamientos, situaciones embarazosas para ambos y un largo etcétera. Pero, para mí, las parejas que forman los fans basándose en esos pequeños detalles no tienen, a mi forma de ver, ninguna base sólida.

    Kasumi escribió:Ah, no sé qué entiendes tú por odiar, pero yo sinceramente creo que es un sentimiento bastante fuerte como para decirlo a la ligera. Odiar su comportamiento o su dificil entendimiento es odiar a una mujer, en todos sus aspectos. Da igual lo guapa o espectacular que sea, el odio es odio, al fin y al cabo.

    No, no es lo mismo. No puedes luchar contra tus instintos, no puedes decir, mira, como odio a las tías me hago gay, eso es algo que tú sientes des de siempre, te sientes atraído por una cosa u otra, y no porque odies el carácter de alguien tienes que cambiar tus instintos básicos, que ya están predeterminados.

    Kasumi escribió:A otra cosa, ¿cómo puedes estar tan seguro de que a Yama le gustan las tías? ¿Acaso se ha dado algo de eso en el manga/anime?
    Porque yo lo único que veo es la intención de Yamamoto por acercarse a Gokudera.

    ¡Pero si lo has dicho tú misma! ¿No estás segura ahora de lo que has dicho anteriormente? No, no vale rectificar. Y creo que esto es pasarse un pelín de rosca, ahora resulta que me gustan los tíos porque soy amable con ellos... No sé, serán las ideas de cada uno, pero me parecen un tanto disparatadas, mejor dicho, ganas de buscar algo donde no lo hay o sacar agua de una fuente que está seca.


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Miér Sep 09, 2009 9:57 pm

    Repito, yo no soy de esos fans.
    Y lo que dices de situaciones embarazosas, pensamientos, y un largo etcétera como preocupaciones y demases...
    Voy a volver a poner esto aunque ya lo hayas visto.
    Spoiler:

    Una de las situaciones embarazosas nada más empezar el manga.
    Esa cara de Yamamoto me parece un poema, y también me parece que hay un pequeño sonrojo por parte de él que no tiene Gokudera.

    Centremonos, al igual que no se ha visto ninguna evidencia de que Gokudera sienta atracción/amor/preocupación/algún sentimiento bueno hacia Yamamoto, hacia ninguna chica tampoco. Gokudera no parece tener instintos y lo único que hace es pelear con cualquier chica que vea. Un ejemplo es Haru.

    Supuestamente es lo que tú has dicho. Que todos tenemos unos instintos básicos predeterminados, y uno de ellos es que a Yama le gustan las chicas. Pero claro, repito, en toda la serie se ha visto una pequeña muestra de que tanto a Yamamoto como a Gokudera le gusten las chicas. Y mirando la imagen de arriba, no sé que me dirás tú...


    Última edición por Kasumi el Miér Sep 09, 2009 11:41 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Shikamaru147 el Miér Sep 09, 2009 10:12 pm

    Me acabo de leer el capítulo, y es obvio el porqué de esta situación... Es el cumpleaños de Tsuna, e intentan evitarle para que no descubra el pastel. Además, en la página siguiente vemos a Haru cruzándose con Tsuna:

    Spoiler:

    Por esa regla de tres, ¿Tsuna x Haru? Por favor. Incluso en esa misma página tenemos al propio Sawada pensando en que todos están actuando de extraña manera, así que no veo nada que indique amor en ninguna situación. Respecto al sonrojo de Yama, también lo tiene nuestro protagonista en la penúltima viñeta, ¿y? ¿Los ha visto y se ha sonrojado porque está enamorado de alguno? En fin.

    No, no se han visto indicios heterosexuales de ninguno de ellos, tampoco homosexuales. Como no se puede negar lo primero, tampoco lo segundo. Y yo no creo que hagan falta dichos indicios, los personajes tienen su función en la historia, no es imprescindible el tema sentimental en todos y cada uno de ellos. Por eso hablaba de los romances entre personajes, no hay necesidad de que haya veinte, sino uno y bien formado y estructurado, y uno bastante obvio es que al protagonista le gusta Kyoko.


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Miér Sep 09, 2009 11:29 pm

    Es el cumpleaños de Reborn. Y yo al menos no veo ninguna razón por ello para que Yamamoto se sonroje justo cuando lo descubren peleando con Gokudera.

    Tsuna x Haru, hmm...Lo veo más que comprensible el hecho de que Haru se sonroje al ver a Tsuna. ¿Por qué? Porque esta enamorada del Décimo.
    Y pensándolo bien, en la escena de "pelea" de Yamamoto y Gokudera, ¿no debería ser el segundo el que se sonrojase porque su Jyuudaime lo ve peleando con Yamamoto? Mh.

    ¿Entones por qué encontramos también el Collonelo x Lal? Si no hace falta otro romance bien formado, aunque se sepa que en la historia ellos dos no tienen nada se ve claramente que se quieren...Pero claro, como no es una pareja yaoi entonces está bien que haya una pareja hetero, a mi parecer, bastante secundaria.

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Shikamaru147 el Miér Sep 09, 2009 11:50 pm

    En la escena que citas todavía no se descubre que es el de Reborn, y Tsuna continúa creyendo que tanto jaleo es por el suyo. Tenemos la primera página del capítulo:

    Spoiler:

    Se les ve claramente con las miradas desafiantes. Al llegar Tsuna, se apartan de golpe porque están nerviosos, tal y como se puede apreciar en la página que anteriormente nos has mostrado. Vemos que aparecen Haru, Lambo y Biachi, lo que me hace pensar que ese nerviosismo lo tienen todos, clara muestra de que no es porque estén enamorados o algo así, sino que tienen un asunto común pendiente que les inquieta.

    También tenemos el Romeo x Biachi, y son más que terciarios. Pero me refería a que no todos los personajes principales / secundarios importantes necesitan tener una relación sentimental o sentirse atraídos por otro personaje, por el simple hecho de que esto es un Shônen, no un Shôjo, el primero se centra en las peleas y el segundo en el amor.


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Miér Sep 09, 2009 11:55 pm

    Creo que no estamos hablando de Tsuna, si no de la situación en sí. No tiene que ver nada que Tsuna crea que es su cumpleaños para que los demás se pongan nerviosos porque están preparando el cumpleaños de Reborn.

    Yo no hablo del nerviosismo, ya que es obvio que todos están nerviosos al preparar el cumpleaños de Reborn. Hablo del sonrojo por parte de Yama, el sonrojo que no tiene Gokudera.

    Tal y como has dicho, es un shônen, sí. Pero en otros shônens podemos ver que cada personaje tiene ya una pareja establecida, por decirlo así. Sin ser secundarios, terciarios o lo que sea, se ve que en un shônen pueden darse más parejas y no sólo el protagonista tiene que ser el que esté enamorado de alguien. Como he dicho al citar el ColloLal.

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Shikamaru147 el Jue Sep 10, 2009 12:10 am

    ¿Entonces por qué lo están? ¿Por qué se pone Haru? ¿Por qué todos están raros con Tsuna, incluyendo Bianchi y Lambo? Todos forman parte del mismo conjunto, no creo que porque esos dos se pongan nerviosos tenga que significar algo, de ser así, ¿cómo se explica que los demás también se comporten de manera anormal con Tsuna? Eso sí que no tiene sentido.

    Eso sí que es intentar sacar algo de donde no hay. Repito que en la misma página vemos a Tsuna con incluso más "sonrojo" y no lo consideras como atracción hacia ninguno de los dos guardianes, en cambio, en Yamamoto sí... Pues vale.

    Claro que no, puede haber más de una. Pero es obvio que las parejas se hacen notar, como he dicho en la página anterior, y esas parejas las pueden apreciar todos los fans, porque hay muestras claras, no simples imaginaciones de los fanáticos de una pseudopareja, el caso de los sonrojos -que ni a eso llegan- por parte de esos dos es una de ellas, cuando anteriormente los hemos visto a punto de llegar a las manos.


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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Kasumi el Jue Sep 10, 2009 12:17 am

    ¿Y por qué preparan la fiesta de Reborn sin consultar con Tsuna? Eso responde a tus preguntas. Tsuna es el único con el que no han contado para preparar la fiesta de Reborn, no su fiesta. Ya que en páginas siguientes se ve a la madre de Tsuna, incluso Haru, Yamamoto y Bianchi sin acordarse de que era el cumpleaños de él.

    Porque el sonrojo de Tsuna se debe a que cree que están preparando su fiesta, cuando no es verdad. Por eso no lo veo como una muestra de amor hacia ninguno de los guardianes.

    Sonrojo, en singular. Repito, el único que se sonroja es Yamamoto.
    Y en cuanto a lo de muestras claras que todos los fans pueden ver...Un fan de esta serie al que no le guste al ColloLal o el Tsuna x Kyoko, está claro que va a negar toda evidencia que haya. Como tú niegas esos detalles con el Yamamoto x Gokudera, porque no te gusta y porque no los quieres ver, pero a mí, que si me gusta, si los veo.

    El yaoi es para quien le guste, como dijo en su día Cau, así que veo algo inútil seguir discutiendo por ello.

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Lal_Mirch el Miér Nov 04, 2009 1:43 pm

    Pues a mi el yaoi ni me va ni me viene xDD. Me es indiferente (es raro, lo sé, una chica y no me mata el yaoi xDD). Personalmente preferiría un chico y una chica, pero porque son mis gustos, no porque tenga nada en contra de que sean dos chicos. Aunque claro, es que hay personajes a los que yo no puedo verlos de pareja con una chica, porque no les pega xDDDD a Gokudera mismo, es que no le veo, así que si hay que emparejarle, le queda mil veces mejor con Yamamoto xDDD.

    O sino mirad a Hibari, ¿ALGUIEN SE LO IMAGINA CON UNA CHICA? xDDDDD. Yo es que no puedo, por eso sí que es verdad, que le pega mucho más con Mukuro, porque además tienen como ese pique de querer ganar al otro y de odio mútuo y queda bien jajajaja.

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Gaman Ki el Miér Nov 04, 2009 4:25 pm

    Lal_Mirch escribió:Pues a mi el yaoi ni me va ni me viene xDD. Me es indiferente (es raro, lo sé, una chica y no me mata el yaoi xDD).

    A mi me ocurre lo mismo con el yuri...xD

    Por otro lado, tampoco me paro a ver yaois en KTH, no es que en otras series les pegue, pero a ver quien es el listo que intenta dar a Hibari o a Mukuro.. El yaoi entre esos dos seria necrofilia, porque para que uno se dejase, tendría que ser asesinado por el otro...

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  Lal_Mirch el Miér Nov 04, 2009 4:44 pm

    El yaoi entre esos dos seria necrofilia, porque para que uno se dejase, tendría que ser asesinado por el otro...

    Eso también es verdad xDDDD Los dos tienen el orgullo muy alto. Pero si nos ponemos a pensar, los dos son fuertes, y ninguno acabaría muerto. Una de dos: o se autodestruyen los dos, o se pelean de por vida y nos quedamos sin yaoi y sin nada xD

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    Re: ¿Estás a favor o en contra del Yaoi de esta serie? ¿Por qué?

    Mensaje  kenshi el Miér Nov 04, 2009 5:27 pm

    Lol que paranoyas os montais pobre hibari xDD y mukuro pero no creo se harian caricias pero mientras se van matandose para tentarse.

    Yo no estoy a favor ni en contra del Yaoi hai gusto , a mi no me gusta ni el yaoi ni el yuri a quien le guste bien pero bueno... eso

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